Czy chciałbyś trafić do Zony w realu?

[Adam]

Nie róbcie z żołnierzy bezmyślnych bezmózgów, ślepo słuchających rozkazów. Warto przypomnieć postać Otto Schimka, Austriaka w służbie Wehrmachtu, który odmówił rozstrzelania polskiej rodziny, gdy uzmysłowił sobie (MYŚLĄC!), że czyni źle. Poniósł straszne konsekwencje, których najwidoczniej boją się inni, którzy wolą nie myśleć...

[Szagart]

Oczywiście, tak samo nie każdy Polak to złodziej i pijak, a nie każdy Japończyk ma IQ powyżej 150 - ale mimo wszystko taka krąży obiegowa opinia, zazwyczaj mająca wiele wspólnego z prawdą. Tak samo jest z wojskiem i wojskowymi. Nie wszyscy, ale przeważająca większość nie myśli za siebie, tylko ma wykonywać rozkazy.

Naturalnie lepiej uważajcie na temat, bo pojawi się nasz kolega wojskowy i zacznie srać na nas żarem, że się nie znamy i w jednostce ma wielu ludzi po studiach

...jakby skończone szkoły miały jakikolwiek wpływ na czyjąś mądrość i ilość oleju w głowie.

[Szagart]

Adam, nikt nie napisał, że bezmózgów czy imbecylów ślepo wykonujących rozkazy. Są to dziś zawodowcy w swojej pracy, mają swoją moralność, ale rozkaz trzeba wykonać
Jak wspomniałem takie szkolenie czy wymagania od żołnierza są DZIŚ nie 70 lat temu gdzie żołnierze nie chcieli zabijać, nawet Niemcy którzy czasem mieli ślepaki w broni przy dajmy na to egzekucjch. Kiedyś żołnierze to ludzie z poboru. Lekarze, studenci, artyści itp. zwykli ludzie gdzie normy społeczne stały wysoko a szkolenie nie było wymagające jak dziś. Dziś żołnierze mają moralność i inne takie ale ich szkolenie opiera się o strzelanie by zabić i wykonać rozkaz.

Serdeczne przepraszam za off.

[Nieznajomy X]

...jakby skończone szkoły miały jakikolwiek wpływ na czyjąś mądrość i ilość oleju w głowie.

Święte słowa...

[Adam]

Moralność i wykonywanie rozkazów nikogo nie zwalnia z własnego myślenia, nawet jakby taki komandos przeszedł milion tych Twoich szkoleń i kursów. Po prostu dzisiaj uprawia się w mniejszym stopniu mordowanie cywilów, jak przed laty...

[Berry]

Tu nie chodzi o to czy chodzi na studia czy nie i czy jest moralny i ma flozoficzne uosobienie.
Oczywiście że żołnierz musi się słuchać przełożonego, tylko tak można cokolwiek zdziałać, bo jak wypełnić skomplikowaną i ciężką misję jak każdy robi co mu si żywnie podoba?
Miałam na myśli że ten żołnierz nie jest tępakiem bo potrafi poradzić sobie na polu walki anie stoi jak słup i tylko ten spust naciska. Nie wiem czy rozumiecie o co mi się rozchodzi.
A do takiej Zony już na pewno nie wysłaliby jakiś szeregowych kałaszy tylko jednostkę specjalną celem zwiadu. Normalne wojsko zabezpieczyłoby tylko teren.

A z resztą co jak tak się napinam, przecież mówimy tu o grze komputerowej.

[Szagart]

Adam, oczywiście nie zwalnia ale po "milionie moich kursów" to myślenie jest, chyba przyznasz ale ograniczanie by osiągnąć prefekcję i zrobić to co trzeba a czasem nasze ideały muszą być złamane by wykonać robotę. Wahanie się i długie myślenie nie wchodzi w grę.

PS.
Nie, żeby się źle konwersowało, ale może skończyny off? Bo ci panowie z kolorkami nie będą nam przychylni.

[Gizbarus]

A z resztą co jak tak się napinam, przecież mówimy tu o grze komputerowej.

Ale na tym polega dyskusja - i szczęśliwie, w spokojniejszym tonie niż ostatnie sranie żarem w kierunku pewnej serii książek

W każdym bądź razie - kiedyś przeprowadzono jakiś eksperyment. Zabijcie mnie, bo pewnie tylko Termi będzie pamiętać o co chodziło, z racji, że miało to miejsce dobre 10-12 lat temu. Mianowicie, w dżungli (albo na pustyni - wiem, brzmi legitymacyjnie, kiedy gubię się z zeznaniach ) zrzucono dwie grupy ludzi - jedną jednostkę wojskową, jakąś tam lepszą, niż wspomniane wcześniej "szeregowe kałasze" i drugą, cywilną, dowodzoną przez jakąś tam kobietę (bodajże Demi Moore znaną w roli w J.I. Jane, jeśli mnie pamięć nie myli). Obie grupy miały to samo zadanie do wykonania - dotrzeć od punktu A do punktu B. Obstawianie wyników? 100/1 jednostka komandosów, co nie? A takiego wała, jak wał z kołdry stulejarza - żołnierze dotarli drudzy, mimo całego wyszkolenia, lepszych preferencji fizycznych i przygotowania. Czemu? Zwyczajne pokpienie sprawy i niedocenienie przeciwnika. O to też mi się rozchodzi - osoby które posiadają jakieś już zdolności, zwłaszcza wysokie, często zapominają o tym, że wcale nie muszą być najlepsze. Dlatego też zdarza się im przegrać w najbardziej niespodziewanym momencie.

Dlatego też podtrzymuję moją opinię, że wcale nie jest to aksjomatem, że komandos miałby lepsze szanse przeżycia w Zonie, niż zwyczajny surwiwalowiec, czy nawet i pieprzony księgowy zmuszony do ucieczki z Wielkiej Ziemi

[Berry]

Ależ drogi Gizbarzus.. zi..e... Jensenie
Toż to ja wałaśnie pisałam że żołnierzy jednostek specjalnych, po takich właśnie eksperymentach uczy się żeby nigdy nie niedoceniali przeciwnika, bagatelizowali spraw i nie zaślepiali się własną doskonałością bo wszystko się może zdarzyć. Wiem trochę, bo czytałam ostatnio autobiografię jednego byłego sealsa.

[Gizbarus]

Ale zauważ, co napisałem:

Dlatego też podtrzymuję moją opinię, że wcale nie jest to aksjomatem, że komandos miałby lepsze szanse przeżycia w Zonie, niż zwyczajny surwiwalowiec, czy nawet i pieprzony księgowy zmuszony do ucieczki z Wielkiej Ziemi

Nie mówię, że pewne jest, że ktoś taki NIE PRZEŻYJE w Zonie, tylko mówię, że nie jest wcale gwarantem, że będzie ostatnim, który zginie. A to istotna różnica

Że, że, że, że - gdyby jeszcze komuś było tego "że" za mało po ostatnim zdaniu

[Berry]

W Zonie NIC nie jest gwarantem.
Ale taki komandos jednak ma większe szanse. Ja wiem że ludzie lubią tak sobie romantycznie rozmyślać że o to właśnie Oni przychodząc do zony z czystym sreduszkiem i żądzą przygody okazaliby się tymi lepszymi niż jakiś nielubiani wojskowi... ale lajf is brutal niestety.

Wydaje mi się że całkiem zeszliśmy z orygialnego tematu, czyli co byśmy zrobili gdyby zona istniała w realu.
Ja bym poszczuła mutantami ruskich na Krymie.

[Gizbarus]

Naturalnie, że ma wyższe szanse - a na pewno bije już na głowę możliwościami przeżycia w takich warunkach większość userów wypowiadających się w tym temacie w stylu "hcialbym wziolbym kalasza po dziatku i gaussa i cieznarufke amunicji 300 apteczek egzo psa czouk i f16".

Ale i tak każdy dobrze wie, że ja byłbym jedynym, który by w Zonie przeżył bez większego wysiłku I to wcale bez czystego serduszka i z żądzą przygody